Kollégák!
" Zoli" felvetette a témát, hogy megérdemelne egy külön topikot az óvonő - dajka viszony! Ti is így látjátok?
Beszélni kéne az óvonő - óvonő, óvonő - vezető viszonyról, tartalmáról, mikéntjéről, hátrányairól, eredményeiről.
Beszéljünk ezekről?
A cikkhez csak regisztrált felhasználóink szólhatnak hozzá.
Kérjük regisztráljon vagy lépjen be. |
Név:
cinke
Dátum:
2011. 09. 07. - 07:30 |
Szevasztok! Látom kicsit régi az utolsó bejegyzés,de a téma örök!Szeretném megkérdezni,hogy nálatok hogy osztották be a dajkák munkarendjét!? Nálunk most 7.30-15.30-ig ill.8-16-ig fognak dolgozni.7-7.30 és 16-17őra között egy dajka sincs,a 4 csoportra ,mondván úgyis ott az óvónő,oldja meg ha valami gond van!! (pisi,kaki,rosszullét,baleset........) |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 22. - 17:47 |
Először is tudjam meg miben segíthetek, mondjanak konkrétumot, beszéljünk telefonon. Én nem újságíró vagyok és annak kapcsán szeretnék velük együttműködni, a levél kicsit erre is hasonlított
Tisztázzuk először Velük a dolgokat én óvónő vagyok, én nem voltam ott Debrecenben, dunsztom sincs miről szólt az eszmecsere.Vigyázat mint minden következményekkel jár (jogi). Bár sohasem beszélek valótlant, de szeretek tisztán látni. Ott már adja a nevét az ember, akkor veszik komolyan!!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 22. - 17:40 |
LILLA! Nem írtál el valamit az E-mail címedben? Ott teljes valós nevemmel jelentkeztem be -Nem írtad el az E-mail címet vagy valami miatt nem találnak meg? |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 22. - 11:00 |
Igen Tapsi, egyet gondolunk! Jó hogy van a Ped. Médiumok Egyesülete, mivel már visszajeleztek neked, fel is vetheted ezt a témát. Én ma újra írtam nekik, mert én még nem kaptam visszajelzést tőlük. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 22. - 08:20 |
....OK LILLA ....- Annak kidolgozásán-anyagi és eszközbeli megteremtésén meg fáradozzanak az illetékesek-az a dolguk! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 22. - 08:19 |
OK LILLA A dajka témához-ezen az oldalon, 100%-os egyetértésem Veled. Gondolkodtam rajta, végül is nekünk ezt kell jelezni, hogy a dajka mai képzettségének követelménye így kicsi, ez az OKJ-s gyorstalpaló nem elég mert nem egy mai iskolai követelményen nyugszik, nincs alapvető középfokú képesítés még szimpla érettségit sem követeli meg. Ezzel a mostani magyar óvodai nevelés nincs kisegítve, a gyerekek neveltségi szintjét nem mozdítja elő, ha a nevelőtársnak nem követelmény. Annak kidolgozásán-a |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 22. - 06:59 |
Én tartom magam a témához: dajka jelenléte a csoportban. Tehát, a 8 általános iskolai végzettség 30 évvel ezelőtt még elég volt az óvónő mellett a dajkáknak, az ma már nem elfogadható, azok miatt a szempontok miatt, amit már leírtam.Tehát nemcsak az óvodák feladatkörét kell emelni, hanem a személyi feltételeket is hozzá kell rendelni. Magyarán: a dajkai 3 hónapos gyorstalpaló kevés a megemelkedett elvárásokhoz!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 21. - 20:26 |
Lányok most én írom minden témát mindenbe írunk,- kissé kalandoznak gondolataink. Persze ezt az egymásnak való válaszolgatása is benne van, de tényleg tartsuk a fórum-oldal témáját és keretét!!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 21. - 20:21 |
..- amit még a média is segít és reklámoz. Vissza kell állítani azt a tekintélyt, de mindenkinek olyan mértékben és elánnal amilyen és amekkora gond van a saját környezetében!! Mindenben nem működik a nyáj szellem, csak az az összefogás, hogy AKARJUK ÉS NEM HAGYJUK MAGUNKAT! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 21. - 20:19 |
Na, hát nem u. ezt írtam ma 07.21-én, 13:17 valamint 13:19-kor az óvodai struktúra váltás oldalon??? Csak nagy volt a forgalom és összezagyválta a rendszer, Te írásod és az én írásomból szendvicset készített. Magamból indultam ki és én is a mi főiskolai kiegészítésünkre hivatkoztam. Azt is trv hat meg!!!!! (Aki akarja ott is olvashatja)
Sajnos Lilla már nem annyira világhíres a magyar óv nevelés! Legfeljebb ettől a tehetetlenségtől, a liberális szemlélettől az erkölcsi 0-tól, amit még a médi |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 21. - 19:58 |
melkedni, vagy pedig be kell érnünk azzal, hogy a közel 30-as létszámok, rengeteg problémás gyerek, 8 általánost végzett munkatárs mellett gyermekmegőrzővé süllyed a világszerte híres magyar óvodai nevelés!Meg kell értetni a szakmával, és a szakmát irányító tárcával, hogy MEGVÁLTOZTAK A KÖRÜLMÉNYEK, megváltoztak az elvárások, megváltoztak a családok, megváltozott a társadalom, és amit még 30 éve 8általánost végzett dajkákkal el tudtunk látni, az ma már nem megy! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 21. - 19:54 |
Lányok! Akkor, amikor az óvodapedagógusok alkalmazási feltételének meghatározták a főiskolai végzettséget kérdezte valaki, hogy miből, mikor és hogyan fogják megoldani a középfokot végzettek... adtak egy bizonyos határidőt és aki akarta elvégezte, aki nem, az ped. asszisztensként dolgozhatott tovább. Szerintem teljesen normális dolog. Senkit nem lehet kötelezni, hogy tanuljon, de akkor értse meg, hogy nem alkalmazható az óvónő ped.-i segítőjeként! Csak így fog az óvodai nevelő munka színvonala e |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 20. - 18:48 |
Ezzel már ne foglalkozzatok, nem reagál a szakdolgozat oldalon a kolléga!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 18. - 09:00 |
SZIASZTOK AZ KÉT SZAKDOLGOZAT TÉMÁNÁL AZ EGYIK NÁLAM ELSŐ SZAKDOLGOZAT CÍMKE ALATT JELENT MEG) EGY EGÉSZEN MÁS KÉRDÉST FELVETŐ KOLLÉGA ÍRT, FIGYELJETEK LÁNYOK ÉS SEGÍTSÜNK NEKI!-----ÉN IS CSAK VÉLETLENÜL VETTEM ÉSZRE. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 17. - 19:40 |
Köszönöm Neked is Lilla,-olvastam Anoli tájékoztatását, bár ezután is minden kívánságunk ily gyorsan teljesülne, kezdetnek nem rossz! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 17. - 13:44 |
Tapsifüles, Borika, Zoltán,Tarkovacs! Azt hiszem, ez a stabil létszám... Olvassátok el a Pedagógiai Médiumok Egyesülete c. alatt írt új témámat, és lehet, hogy ez az egyesület lesz az, amelyiken el tudjuk mondani a problémáinka!?Hajrá! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 16. - 21:33 |
....-Írtam a másik oldalra- mi a helyzet a debreceni konferenciával,- még az illető hölgy sem ír be, aki vagy akik részt vettek ezen, de a szervezők sem! Akkor már senki se képvisel minket? Csak szép magyarsággal: tépték ott a szájukat és melegítették a székeket? Hogyan szerveződjünk ezek után? |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 16. - 21:31 |
Most mit és milyen vigasztalót írjak Lilla Neked???? (magamnak?) Elképesztő, hogy ahányan vagyunk, meglett emberek az asztalra már valamit letevő óvó nénik és valamitől félünk, tartunk aggódunk azért a "kevés időért" és -minőségéért,- ami a nyugdíjig hátra van. És láss csodát ezek között nagyon sok oviban pont az , aki támaszunknak kellene hogy legyen,- a dajka néni az ék, a kerékkötő. Őt is sok helyen megfélemlítik zsarolhatják, olyan vidéken, ahol a munka bizonytalan! Írtam a másik |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 16. - 19:00 |
Hidd el Tapsi, sokat tudnék tenni az óvodai nevelés érdekében, de nem vagyok abban a helyzetben, hogy társakat találjak az ötleteimhez, ezért is örülök nektek, mert ti értitek miről beszélek! Ahhoz hogy változzon valami, és a véleményünk eljusson megasabb fórumra, ahhoz valamilyen szerveződésre lenne szükség! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 16. - 18:57 |
Jól látod Tapsifüles, egyedül vagyok az ötleteimmel a kollektívámban!Azért ötletelek, mert én a saját nevelőtestületemben egyedül vagyok, a többiek hallgatnak, a helyettes pedig a vezető véleményén kívül nem ismer mást...soroljam még? Azért javasolok másnak ötleteket, hátha egy egységes kollektíva felvállalja a dajkák végzettségének fontosságát, és országos kezdeményezés lesz belőle. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 16. - 17:41 |
...- Lilla annyira jókat írsz más ügyekben, most én írom, hogy valamit kezdenetek kéne, mert leragadsz az ötletek szintjén, egyedül kiborulsz a tehetetlenségtől! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 16. - 17:40 |
...- vezetőm a dadák nyakára lépett volna,ha ez ennyire elhatalmasodott volna-ez nem túlzás! Bocsánat írtam, hogy ezekkel mi "karban tartjuk" a gondot s jöhet a trv. Ezt az új nevelési évi továbbképzési érdeklődési dolgot, új ötletként írtam Nektek, mert már kifogyok belőle, hogy segítsem az együttgondolkodást Veletek. A vezetőd nem érzékeli gondotokat? A helyettesetek tudja mi a feladata? A nevelőtestület Nálatok közös gondként éli meg? Lilla annyira jókat írsz más ügyekben, most é |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 16. - 17:39 |
Szia Lilla, Már írtam az érettségi, mint alapszint és bővebb szakképzést , (mint 3 hónap) én is helyesnek-elengedhetetlenek tartok, de addig lépnie kell, akinél gond van. Min fejlesztés segítségével kell megoldani; vagy vezetőhelyettes által szervezett egy évben többszöri átbeszélésre és annak nyomon követésére és számonkérésére van a vezetőség részéről feladat. Ez Nálunk hozott javulást! Egyéni elbeszélgetés is nagyon fontos volt és segített, ha nem a vezető segítette ki az ajtón És bármely |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 16. - 08:25 |
Írnál 1-2 konkrét javulást? A továbbképzéseken egymás közt beszéltétek meg az óvónő-dajka problémát- úgy hogy a házigazda nem hallotta? Akkor pedig megint csak nem volt nyilvános, hanem csak egy páran beszélgettetek róla fű alatt? Nekem az a véleményem, hogy ennek a problémának ezen túl kell nőnie, és nem csak sutyorogni kell a dajkák végzettségének elégtelenségéről, hanem tenni kellene az érettségizett dajkákért az óvodai nevelő munka érdekében. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 15. - 21:47 |
Folyt....- különben nem írnám, hanem én kérdezném ezt a dadus problémát! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 15. - 21:45 |
Még úgy indulhat el ezen egyénileg bárki is,- az akinél ez óriási gondot jelent, hogy szept-ben, aki bármilyen tov képzésre megy rákérdez kollégáinál- na nem a házigazdánál, mint bemutató és helyt adó óvodában,- hanem azoknál, akik részt vesznek az X tov.képzésen. Ha a helyi tov. képzés bármi nem vezet Nálatok -valakinél eredményre, javulást nem hoz, akkor érdemes puhatolózni, kinél hogy van ki, hogyan javított a dolgon. Én már írtam több példát is nálunk sokat nagyon sokat javult minőségében, |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 14. - 19:41 |
Azért nem történt még előrelépés a dajka 8 általános végzettsége ügyében, mert az óvónők sosem reklamáltak sehol emiatt. Én közel 30 éve vagyok a pályán,,de még senkitől nem hallottam, hogy emelni kellene a dajkák végzettségét, és min. érettségivel kellene alkalmazni őket, mivel egy alúlképzett dolgozó sokat árthat a gy-nek. A 3 hónap dajkaképző legfeljebb érettségi után lenne elfogadható |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 12. - 17:35 |
Valamit lépnél jó vezetőddel és kollégáiddal bármilyen eseteben, a fél óvodán retorziót alkalmaznának változatosabbnál változatosabb eszközökkel.Vagy, az ok nélkül is feljelentgető szülőket is ők védik, panaszkezelési eljárás nuku. És igazat adva a tuskó feljelentgetőnek. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 12. - 17:17 |
Szia Tarkovács! Szerintem nem mindig az intézményvezető óvodavezető az aki ebben ludas, sőt szerintem nyíltan is mindegyik rühelli ezt a "szolgáltatás kifejezést" Aki ludas az legtöbbször az önkormányzat bent ülő osztályvezető vén közszolgái. Jellemtelenebb több esetben ők és nem az óvodavezetők. |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 12. - 14:49 |
A szolgáltatás címszó alól a szakmának kellene kivonni az óvodát. Nem szabad hagyni, hogy igénytelen vezetők lejárassák és szolgáltatás szintjére züllesszék a magyar- világviszonylatban is híres óvodai nevelést! Írni kellene az oktatási államtitkárnak.Ilyen esetben lenne jó, ha legalább valamilyen szervezetként tudnánk föllépni, mert ha én, mint tarkovacs írok egyszemélyben, el sem olvassák.Hozzunk létre valami egyesületet.! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 12. - 14:45 |
Kellene szerezni egy újságírót, akinek el tudnánk mondani a mi érveinket is! Van valakinek újságíró ismerőse, aki az óvónők véleményét is közölné? Ne csak szakmai lapokban okoskodjunk, mert azt csak a szakma olvassa. Olyan helyen kell véleményt nyílvánítanunk, ahol sokan olvassák az óvónők álláspontját is! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 21:52 |
ha bejutott a község 4 óvodájába, így hozzánk is és csak délig volt milyen hálás volt!Mi az, amit úgy kellene újra tennem-elrontottam?A szolgáltatás és ennek beetetése az amiről Ti is írtatok, itt a bibi hogyan javítsunk ezen,ne rágódjunk ezen annyit. Azon kívül, hogy ősszel mindent újra elmondunk szülőknek, a társadalom, a média valahogy nem a mi oldalunkon áll! Itt álljon mellettünk hogy tegyük-tehetjük? Ők is partnereink ,a morgást ők is olvashatják. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 21:43 |
Igazán nincs mit! Engem pedig még most is az foglalkoztat, hogy ahol születtem és pályám kezdtem,-na nem ma volt,-mennyire hálásabbak voltak a szülők egy 18 -19 éves "kislánynak". Hogyan segítették az óvodát, állandóan kérdezgettek, MIT segítsek drága óvó néni, pedig némelyik nagyszülő ugyanúgy az édesanyámmal egykorú is lehetett vagy idősebb. A szülőkkel egy vagy icipicit fiatalabb voltam, mégsem "használták ki". Akkor volt igazán, hogy 3 gyerek mellett is örült, ha beju |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 21:10 |
Tapsifüles, de jó ötletet adtál: be kell vennünk az óvónői klímatesztbe a dajkák viselkedését! Nálunk ugyanis ez nincs a kérdések között. Na, ilyenekért jó ez a fórum! Köszönöm szépen! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 11. - 16:37 |
De legalább nem beszél suk-sükkel!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 16:08 |
De gondolod, hogy akkor nem lesznek pedálgépek. Olyan lesz a középfokú képzés számukra is mint a mai gyerekeknek, ha nem kapja meg otthon az alapvető erkölcsi tartást, akkor a tanárjának is neki megy. Ha nincs otthonról hozott erkölcsi tartás "szóértés" a felnőtt emberben(dajkában) akkor nem kell alkalmazni. De látod a dupla diplomás vezető sem különb! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 16:01 |
DE ADDIG VALAMIT CSAK KELL KEZDENI: Most nincs más eszköz a kezünkbe. Éljünk ezzel. Személyes példa legyen a dadáknak is! Tudom, hogy a Te bajod a vezető, akinek spirituszként kellene táplálnia az egész javító szándékot- eszközt eredményt. Ha nem megy, akkor tényleg csak erőlködés az egész. |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 15:54 |
Nézd írtam, hogy nem osztani akartam az észt, írtam, hogy nehéz az út, amíg megnyerjük rá a kollégákat, hogy nekem sem szívem csücske de kell, és oda akartam kilyukadni, hogy a dadákat így-ilyen formán kell rábírni rámutatni, hogy mennyi baj van velük (ahol van baj) ADDIG a helyi segítéssel kötelezettséggel valamiféle jó modorra szabállyal lehet csak rábírni.,AMEDDIG NINCS ÉRETTSÉGI+JOBB SZAKKÉPZÉS ez az eszköz a kezetekben trv-es minőségi munkájához, ha nem akarja a jó asszony lehessen elkülden |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 11. - 15:45 |
dajkáéhoz! É s ez mind annak az eredménye, hogy felruházzák őket az óvónőéhez hasonló kompetenciákkal! A sok jó vezetőnek köszönhetjük mindezt, aki besúgónak használja a sok pletyózóst, és úgy akarja meghálálni, hogy kolléganőnek nevezi őket.Mindenkit a maga helyén kell kezelni . A 8 általános isk.-i végzettség az EU-ban takarításhoz, vagy még ahhoz sem elegendő, nemhogy pedagógiai munkatársnak! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 11. - 15:40 |
pedagógiai munkához. Szerintetek az általános iskolában tanítják azt, hogy mit jelent a pedagógia? Hogyan lehet ilyen sarlatán emberektől elvárni, hogy pedagógiai munkát végezzenek, amikor nincsenek erre felkészítve. Nekem ne mesélje be senki, hogy a dajka 3 hónap alatt elsajátítja a pedagógia alapjait. Vagy nagyon intelligensek, és 3 hónap elég nekik. Én is röhejesnek tartom az egész dajka kultuszt!!Sokan azt hiszik a szülők közül is, hogy az óvónőbek nincs diplomája, hasonló a végzettsége a da |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 11. - 15:36 |
Tapsifüles! És az a sok okosság, amit beleírunk a fejlesztési tervbe, érdekel valakit? Arra gondolok, hogy tovább jut-e felsőbb szintre, vagy majd óvodán belül valahogy megoldódik! Szerintem úgy lenne értelme az egész minőségfejlesztésnek, ha a nagyobb körzetek továbbítanák a problémákat mondjuk a jelenlegi felállásban az államtitkár felé. Addig, amíg helyben megoldódnak a problémák, el sem jut a híre az államtitkárhoz, hogy az óvónőknek kevés a 8 általánost végzett dajka a segítő " pedagó |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:58 |
folyt..- tegyetek javaslatot az értékek alapján ennek vizsgálatára. Vezető kijelöli szept.-től és elemzés- értékelés után kidolgozzátok a javítás lehetőségét stb. Ez kötelessége a min. körnek a nev testületnek,a vez-nek, vezetőségnek. Mi lehetne más a trv megújulása előtt, mint ez a helyi tov képzés. Az minél egyszerűbb, annál könnyebben betarthatóbb. Olyan nincs,hogy nem csinálom, én erre nem érek rá. Zoltán nem osztani akartam az észt hanem nálunk hogyan megy! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:54 |
Zoltán a min.fejlesztés,- ahogy belejön az ember és gyakorolja már igazi eszköz, javító fejlesztő eszköz. Csak az a gond, addig hosszú az út és a támogatói közösség, azaz elsősorban a kollégák segíthetnek, az ő megnyerésük nem mindig zökkenőmentes De kell!. Minden évben ki kell tűzni a fejlesztendő feladatot, ami nagyon rossz értékeket kapott az alkalmazotti, nevelőtestületi, szülői körben. Ha pl. Nálatok a dajka viselkedése-kulturáltsága az óvónőktől rossz értékeket kapott, akkor tegyetek jav |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:45 |
Tapsifüles, tényleg csak a magunk érdekében írtam. Sokkal áttekinthetőbb a fórum, ha nem térünk el a fő témától. Örülök, hogy jól reagáltad le!! Szia! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:29 |
Köszönöm Zoltán!, hogy megnyitottad helyettem az új fórum-oldalt s témát. Erről a büntiről én nem hallottam, (persze attól még létezhet) na a viccet félretéve,-azért nagyon sok minden, sok mindennel összefügg. :és mi is néha elkalandozunk , ahogy görgetjük a témát, de jobb a békesség. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:08 |
Nem neked írtam, hogy legyen új téma - hanem tapsifülesünknek. Ha mindig offtopic üzenetek jönnek be, akkor átláthatatlan lesz a fórumunk.
Vannak fórumok, ahol a fórumtémától idegen üzenetekért (offtopic) bünti jár. Saját érdekünk, hogy ezt a netes etikett szabályt komolyan vegyük! Ne haragudjatok, de fontosnak tartottam ezt leírni. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 14:03 |
Fizabell! Elég elkeserítő, amiről írtál. Talán arról az oldalról lehetne közelíteni, hogy mi van a munkával? Ki végzi el a dajkák kiseső napjain a munkát? Mit szól a vezetőhelyettes ehhez? Mit szól a Közalkalmazotti Tanács? Vagy mindenki bólogat? |
Név:
Fizabell
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:56 |
Legyen új téma,de mivel itt sérül az óvónők értéke,a dajkáké pedig emelkedik már az egekbe,azért gondoltam ide leírni... |
Név:
Fizabell
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:53 |
hogy elfogyott a szabijuk,ezért megengedte nekik,hogy egyszerre csak 2 dajkának kell dolgoznia,tehát 5 hét alatt 12 napot dolgoznak a (25 munkanapból)és 13 napot ajándékba,önkormányzat finanszírozva otthon lehetnek...Annyira sértőnek és megalázónak érzem az óvónőkre nézve ezt...De mit lehet tenni ilyen esetben?? |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:52 |
A nyári zárás legyen új téma!!! |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:51 |
Mint ahogy nevezi őket a törvény - ami enyhén szólva röhelyes - mármint az, hogy a "pedagógiai munkát segítők" |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:50 |
Tapsifüles - szia! Nekem szívemcsücske a minőségfejlesztés, és elég jól működik nálunk. Pl. a jogszerű működés: hát hol van az előírva, hogy dajkának képeznie kell magát? Hol van az előírva, hogy a 8 óra ledolgozása után ők ott maradjanak képzésen? Ha nincs törvény, nincs rendelet - nem lehet őket rákényszeríteni. Azzal értek egyet, aki azt mondja, hogy amíg ezt törvényben nem rendezik - esélyünk sincs rá, hogy értelmes emberek legyenek mellettünk, és valóban a pedagógiai munkát segítsék. Mint |
Név:
Fizabell
Dátum:
2010. 07. 11. - 13:50 |
Sziasztok!Most olvastam végig az összes hozzászólást.Én személy szerint el vagyok keseredve,mert a jelenlegi óvodámban(ez életem második ovija)a dadusok át vették az "irányítást"Ők a vezető besúgói,állandóan nyaliznak neki, ajándékozzák,kisegítik kölcsönökkel...stb.végeredmény:az óvónőknek hallgass a neve,most nyáron mivel csak 3 hétre zárhatunk be és szegény dajkáknak ebből 1 hetet takarítani kell,utána meg nem tudnának elmenni 1-2 hétre ,mert évközben annyi szabit kivettek már,h |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 12:06 |
(folyt...-hogy ide alig fér valami bocsánat,) .......miért és mennyi ideig tartanak zárva az óvodák? Mit ír elő a trv. és hogyan alakult a szokásrend? És jól van-e így?"--- beharangozó kis rövid cikkel írta és remélem ott már hosszabb lesz. Na erre kíváncsi vagyok, megint mit csámcsognak ezen! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 12:02 |
Szia Borika -Szia Tarkovács Kolléganő!- nehezen bírtok ettől a önérdek-képviseletektől elszakadni, El is hiszem mert h...re idegesíti az embert! Na de a (múlt)héten volt néhány percem és kiakadt a szemem, mert olvastam, hogy egy 60 éves női lap jövő heti beharangozójában leszünk megint terítéken-izgatottan várom az újságíró úr cikkét szerdán 07. 14. számban-SOK VAGY KEVÉS...c. fog megjelenni a lapban." ...Utánajárunk az utóbbi hetek..."- szerinte- "... hangos vitái nyomán, miér |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:46 |
Szia Zoltán!- Most én is megkérdezem, Nálatok van-e olyan ami nem kívánságműsor? Van-e olyan, amit a nevelőtestület úgy lát: ez így nem mehet tovább a Ti kreditetek , a dajka nénik a sárba döngölik, vagy csak rosszabb a helyzet, mint eddig volt! Nekem sem szívem csücske minőségfejlesztés, na de erre az éppen jó lenne, -ugye működik Nálatok? |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:11 |
folyt...- le kellett tenni a "HACCP" -vizsgát? Unalmas mindig arra fogni, hogy nincs pénz! Csak az óvónőnek kell megoldania nagyon sokszor önerőből. Aki nem tudja elvégezni megoldani, az nem alkalmas és legyen erre ott a sok munkahelyet kereső érettségizett asszisztens vagy dajka! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:08 |
folyt...- Ahogy a szakközepet végzetteknek pikk-pakk megkövetelték, hogy szakmájukat főiskolán 3 évesen,- és nem két évesen egészítsék ki, mert a gyerekekkel nem dolgozhatnak , akkor miért megengedhető a 8 elemi (bocs általános) és a gyors tanfolyam a dadus néninek?
ha egy óvónő kötelezően 7 évenként továbbképzésekre jár 120 fizetős képzésre és ez is követelmény akkor a gyors talpaló miért elegendő vagy mihez jó, a takarításhoz? Még a konyhások is egy időben az uniós követelménynek megfelelően |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:05 |
folyt..- vezető-helyettesek agilis munkája?? Addig úgy is ezzel élhetünk, + munkaköri leírása szakszerű, betartatják vele, s ha nem akkor menjen el!
Ez mellett muszáj lesz az érettségi és valami komolyabb szakmásított dadaképzést bevezetni, de ez is pénz kérdése. Ped asszisztensek a szakközépiskolát végzettek, és fősulin tovább nem tanulók maradtak, de ott is az érettségi alap! Azok többsége jó pénzért elmentek játszóházakba, vagy külföldi nyaraló-helyekre animátornak.
Ahogy a szakközepet |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:04 |
Most arról van szó, hogy a dadus a takarítástól kezdve, a mosáson át ,néhány helyen az udvar takarításától, a z ebéd kiosztásáig is teszi a dolgát (itt konyhásra gondolok). De a takarítás tuti rá van sózva. Miért? Mert spórol az önkormányzat-alig van pénze (erre...). Legkevesebb idő a kicsikre jut., az óvónőt segítő munkára (van amikor persze ezt ki is használják, erre hivatkoznak).
Ha ilyen kevés a pénz akkor nem célszerűbb, a gyakori megbeszélések-megkövetelések, helyi továbbképzések, vezető |
Név:
Borika
Dátum:
2010. 07. 11. - 11:03 |
Igen, voltak, petíció is volt....de úgy mint nálatok is a legtöbb vezető ezt elkente! A miénk nem! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 11. - 09:14 |
A magam és a többiek védelmében elmondom, hogy a mi városunkban csak az újságból értesültünk a sztrájkról, mert a vezetőnk megbeszélte-"egyeztetett " - a szakszervezeti vezetővel, hogy az óvónők nem akarnak sztrájkolni! Nem is tudtunk a szervezésről, még időben közbelépett a vezetőnk! Úgyhogy módunk sem volt a sztrájkban részt venni. Látszat volt az egész!! Egyébként a sztrájkon részt vevőknek volt petíciójuk, hogy miért sztrájkolnak? Voltak az óvónőket érintő javaslatok, kérések? Me |
Név:
Borika
Dátum:
2010. 07. 11. - 04:56 |
Emlékszel Tarkovács, volt néhány ped. sztrájk az országban, az elmúlt évben! Hányan mentünk ki, vagy szüntettük be a munkát!
Az óvodában én voltam az egyetlen aki nem vettem fel a munkát, és a többiek????? Ebből is láthatod, hogy mi itt nem csinálunk nyarat...amig a többi lapít! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 10. - 14:51 |
szégyenteljesen alacsony fizetéssel és 30-as csoportlétszámmal megalázni! Az EU-s szabványoknak ezen a téren nem kell megfelelnünk? Tegyük már fel ezt a kérdést is a konferencián! Egyébként 8-10 gyereket meghaladó létszám felett már utcán vannak a svéd óvónők, mert nem tudnak felelősséget vállalni a munkájukért! Mi meg...! Nézzetek utána számszerűen, hogy az egyes országokban mennyi a csoportok létszáma! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 10. - 14:47 |
munkát végezni az óvónő egy 8 ált. isk.-t végzett takarítói munkának megfelelő végzettségű dajkával. A személyi normák módosítását kell javasolnunk. Minden csoportban az óvónő mellé 1 ped. asszisztens, és pl. 2 csoportnak a takarítási munkákhoz 1 dajka. Az EU- s normákat fel kellene hozni példának, és megnézni, hogy pl. Németo.-ban, Hollandiában, Angliában, Svédországban hány gyerek jut 1 óvónőre. Nagyon megleoődnétek, ha számszerűen szembesülnétek az eredménnyel. Csak a magyar óvónőket lehet sz |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 10. - 14:41 |
A Fórum-on hozzászólók közül megy valaki a nyári konferenciára? Ott ezt a kérdést( érettségizett ped. asszisztens, 8 ált végzett dajka) jó lenne felvetni, és a megnehezített óvodai gyakorlathoz igazítani( SNI, magatartás- beilleszkedés zavaros gy.) a mai kihívásoknak kitett óvodai nevelést.Ki kell hangsúlyozni, ha változott az óvodák feladatellátási köre,és az óvodapedagógusok sokkal több és nehezebb feladatokat látnak el, akkor a személyi feltételeket is javítani kell! Nem tud hatékony ped. mun |
Név:
Borika
Dátum:
2010. 07. 08. - 15:30 |
Bizony Lilla és ez a mi szégyenünk! Gondolhatod, hogy 3000 óvoda van az országban, hány testület küzdhet hasonló problémával? |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 08. - 08:55 |
a többiek előtte nem mondják, hogy ők is így gondolják. Ha szóba hozom, hogy miért nem álltak ki ők is az igazság mellett, az a válasz, hogy ők nem akarnak a főnökkel konfrontálódni és féltik az állásukat! Jó, nem?Hát ilyen kollektívák az országban garmadával vannak, és ezért vesznek a szülők egy kalap alá a dajkával, mert nem védjük az óvónői hívatás presztizsét, hanem hagyjuk, hogy a 8 általánost végzett dajaka mondja meg hogy mi legyen! Szégyen! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 08. - 08:51 |
Borika! Sajnos az én főnököm olyan, hogy felruházza a saját dajkáját óvónői feladatokkal, miközben ő nincs bent a csoportjában!Így a többi dajka is a vezető dajkájához igazítja a jogait, és a dajkák irányítják az óvodát! Sajnos a legtöbb óvónő olyan, hogy a főnök háta mögött zúgolódik emiatt, de amikor összefogás kellene, hogy ezen változtassunk, akkor mindenki hallgat, senki nem vállalja föl a problémát. A partizán szerepet meg én kezdem unni, mert a főnö énrám orrol,amiért ezt szóvá teszem, és |
Név:
Borika
Dátum:
2010. 07. 08. - 03:38 |
Húha gyerekek.....de jó téma!
Lilla! amig a törvény nem változik, addig ez a megoldás is jó, arra, hogy szembesítsd a dajkát.
" Zoli" ki akart bekapni, a dajkák? Hát ők a főnök? |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 07. - 21:36 |
Na, én szóba hoztam alkalmazotti értekezleten, hogy kezdjünk el belső képzéseket a dadusoknak. Én balga azt hittem örülnének neki. Hát majd bekaptak. Mit képzelek? Mikor? Ők ugyan nem érnek erre rá! stb... stb... |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 07. - 14:36 |
ez már meg is magyarázza azt, hogy miért országos probléma a dajka- óvónő konfliktus...Hangsúlyozom, nem vagyok dajka ellenes, de mindenkit a saját helyén kezeljünk, és ne akarjunk bevonni olyan képzetlen munkaerőt a pedagógiai munkába, akinek ehhez nincs megfelelő végzettsége, kompetenciája.Ahogy egy előttem szóló megjegyezte, a dajkák ugyanolyan munkának tekintik az ő munkájukat, mint az óvónőkét, tehát nincs megfelelő intelligenciájuk ahhoz, hogy különbséget tegyenek a 2 munkakör között. |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 07. - 14:31 |
Azt gondolom, hogy az év eleji beszélgetéseket minden óvónő elvégzi a saját dajkájával, de a továbbképzések nem pótolják azt az általános műveltséget, ami egy érettségivel jár. Az hogy ki milyen intelligenciával bír, már a születés pillanatában eldől, ui.azzal születünk, azt nem lehet tanulni. Nagyon kevés az olyan felnőtt ma Mo-on, aki legalább szakmunkás bizonyítványt nem tud szerezni.Ha vki 8 ált. végzett, annak legtöbbször az az oka,hogy nem tud( értelmileg), vagy nem akar többet tanulni- és |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 07. - 09:48 |
(folyt...) A többi felsőbb változtatás a modoron a kulturált viselkedésen sem változtat. DE AZ ÉRETTSÉGI ELENGEDHETETLEN LENNE! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 07. - 09:47 |
Sziasztok, a javaslatom és tapasztalataim arról szólt a legelején, hogy amíg a trv nem változik addig helyileg kell megoldani a dolgot,:helyi tov képzéssel, munkaközösséggel attól függően mennyire rossznak ítélik meg a helyzetet a pedagógusok. A helyettes koordinálásával folyamatosan az ellenőrzés is megy. Ha nem ért a szóból, akkor egyénileg kell elővenni a daduskát. Ha ezt egy óvodában nem képes megoldani a Nev testület, akkor a sajna, de maguk tehetnek róla. A többi felsőbb változtatás a modo |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 07. - 08:17 |
hogy nyáron lesz Ped. Akadémia, ha jól emlékszem Debrecenben.Vessétek fel ezt a témát, aki ott lesz, és a szakma javasolja a Minisztérium felé az ötletet!! Ne elégedjünk meg azzal, hogy a gyerekek mellett még a dajkával is meg kell küzdeni a gyerekek jogaiért. Egy ped. asszisztens mégiscsak 4 évvel többet tanul a gyerekekről, mint 8 általánost végzett dajka...A ped. asszisztens 4 évig tanul pedagógiát, pszichológiát, és nem 3 hónapig... |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 07. - 08:13 |
akik tudnának lépni ez ügyben!! Tehát az óvónő segítője ( a jelenlegi dajka státusz helyett érettségizett ped. asszisztens legyen, és az óvoda alkalmazzon takatítónőt). Sok olyan iskola van ma MO-on, ahol takarító cég végzi a takarítást. Miért ne lehetne ezt megvalósítani az óvodákban ia. A pedagógiai munka színvonalát emelné, sőt a nyári szabadságolások, betegségek alatti helyettesítések is könnyebben megoldhatók lennének ped. asszisztensekkel! Szakmai fórumon lehet javasolni! Írtátok, hogy nyá |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 07. 07. - 08:08 |
Úgy látom, mindenki egyetért azzal, hogy a 8 általános iskolai végzettség kevés ahhoz a pedagógiai munkához, ami az óvónő munkáját segítené.Legfeljebb takarításhoz elegendő. A mai viszonyoknak nem megfelelő a 3 hónapos dajkaképzés,hiszen tele vagyunk magatartászavaros, beilleszkedési probémás, SNI-s gyerekkel. Ehhez a pedagógiai kihívásokkal teli munkához kevés a 8 általános isk. végzettség, hiszen sokszor többet árt egy képzetlen ember, mint használ.Olvassák ezt a honlapot olyan vezetők is, aki |
Név:
Borika
Dátum:
2010. 07. 07. - 06:36 |
A dajkák intelligenciája nem iskolázottság kérdése, bár támogatom, hogy legyen érettségijük.
A nevelési év kezdetén le kell ülni a 3 embernek (két óvónő, dajka) és közösen megbeszélni, hogy az év folyamán mi a hangsúlyos pont és miben kéred a dajka segítségét!
Erről emlékeztetőt készítve, berakni a csoport naplóba. Több okból jó, először is ha a dajka elfeledné, úgy előszeded az emlékeztetőt. Ha túllépné a hatáskörét ez a doku akkor is jó:))))) Plusz írásbeli meló, de nálunk bevált! |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 20:10 |
Lilla! De szép is lenne, ha ez így lenne!! (ped.asszisztens, takarítónő) |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 20:08 |
Én az első szülőin el szoktam mondani a szülőknek, hogy a dajka nem adhat információt a gyerekekről. Mint ahogy korházban is csak az orvos tájékoztathat - nem a portás, nem a takarító, nem a nővér. |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 06. - 19:28 |
Nehogy azt higgyétek, hogy dajka ellenes vagyok, az ő munkájukra is szükség van, de ahogy Zoltán is írta, egy idő után igénylik azokat a kiváltságokat, mintha pedagógusok lennének( szabadság kérdése).De azt elfelejtik, hogy az óvónő 6-7 évvel többet tanult náluk. Valahogy szét kellene választani a pedagógiai munkát a dajkai munkától. Én azt javasolnám, hogy minden csoportban legyen ped.asszisztens érettségivel, és takarítónők csoportszám függvényében. |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 06. - 19:21 |
hónap alatt... Arról már nem is beszélve, hogy az óvónő a teremben tölti a legtöbb időt, a dajka pedig osztja az észt a folyosón a szülőknek!! Nagyon sokszor az új szülők a dajkának mondják el, amit az óvónőnek kellene, sokszor összekevernek bennünket, vagy a dajkát (pláne ha jó nagy szája van),fontosabbnak tartják az óvónőnél. Ezért sem mindegy a végzettség, mert sokszor egy kalap alá vesznek bennünket a dajkákkal, főleg ha olyan vezetőd van, aki értelmi szinten velük érti meg magát!! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 07. 06. - 19:16 |
Egyszer már leírtam a véleményem, de most mégegyszer leírom: az ovodai oktatás minőségét lehetne azzal emelni, hogy a dajkai munkakört érettségihez kellene kötni!A trv-n lehetne módosítani, nem?Gondoljatok bele, bármilyen szakmunkához a 8 általános után még 3 év tanulmány szükséges, csak azoknak, akik gyerekekkel foglalkoznak, azoknak elég 8 általános után 3 hónap??? Szakmunkástanulóként legalább +3 évig tanulják a magyar nyelvtant, egy kicsit több ragad rájuk általános műveltségből, mint 3 hóna |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 19:09 |
Egyébként, amíg ehhez a nagyon fontos munkakörhöz központilag nem rendelik el a magasabb iskolai végzettséget, és szakképzettséget - addig mi beszélhetünk amennyit akarunk. No, meg az is jó lenne, ha az oviban lenne dajka - és lenne 1-2 takarítónő. A dajka legyen érettségizett, szakképzett, a takarítónő lehet ált.iskolás végzettségű. Bár, ugya ma már 18 év a tankötelezettség. Kac-kac!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:25 |
Nálunk is van egy Dadus néni,- nem fiatal 55 éves az én dadám, neki van érettségije. De van fiatal 36 éves is az obiban és még sem ambicionálja magát. Miért, talán azért is mert engedi a rendszer hogy ezzel is így dolgozhat. Mindenkinek áll a zászló és a becsvágya miatt is érettségizni kell(ene). De családnak is támogatni kellene. Nem könnyű azt estin, ilyen munkaidő beosztással +utazás mellett letenni hogy akkor miért nem amikor fiatalabb volt?. Most írtam mellettük és ellenükre is, de ez a hel |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:20 |
Borika! Szerintem ez a történet a vezetőn múlik. Ha a vezető helyre teszi a dolgot - a munkaköri leírásban és az SZMSZ-ben, és ezt rendszeresen kommunikálja az egész alkalmazotti közösségnek (szülőkkel való beszélgetés, kinek mi a munkája, stb...) akkor kevesebb a probléma. De ehhez jó vezető, karakán ember kell. Néha én sajnálom, hogy az óvodák élén nők állnak. Kevés a jó vezető közöttük, nagyon érzelmi lények a nők. (ne feledjétek, a nevem itt Zoltán, de NŐ vagyok!) |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:09 |
folyt..---(bár ez nem biztosíték a jó modorra, csak magasabb bérre!)
AZT HISZEM IZGALMAS A TÉMA NAGY A FORGALOM ÉS A RENDSZER "ÖSSZERAKTA" AZ ÍRÁSAINKAT, DE CSAK ELMEGYÜNK RAJTA! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:06 |
(folyt...)-ben "okították" a dadákat. S ezután is a helyettes kézben tartotta a dolgot. Ha ezek után sem ment a dadus néninek, akkor ő ment. Magyarul nem értett a szóból, akkor A/4 papíron önként felmondhatott és még örülhetett, hogy nem lett fegyelmivel való elbocsátás. Mivel csak ennyi képzettséget ír elő a trv, nincs más egyenlőre. Az SZMSZ-ek rögzítik, hogy az óv vez.- helyettes harci feladata a daduskák koordinálása. Magán véleményem szükséges lenne az érettségi. (bár ez nem bi |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:05 |
ők nem kapnak annyi szabit, mint mi. Pedig ugyan úgy dolgoznak, sőt többet - mondják. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:05 |
Nálunk egy dajkának van érettségije. Hihetetlenül kilóg a többiek közül. Nehezen is fogadták be. Azért gondoljatok bele - a mai világban akinek nincs érettségije... hát...
Én túl vagyok az 50-en, de ha belegondolok, az összes értelmes általános iskolás osztálytársam középiskolába ment. A butuskák nem érettségiztek le. Közülük kerülnek ki a dajkák. Igen. Helytelenül beszélnek, ahogy írtátok. Nem tudom hogyan lehetne ezen változtatni? Nálunk azon is megsértődnek minden évben, hogy ők nem kapnak |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:05 |
TÉMA MÁSIK FELE: a képzettség, kulturáltság. Tudjátok legtöbb írásomban valahogy azt próbáltam érzékeltetni, hogy szeretem a dadákat, dajka néniket, dadusokat. (A trv szerint még szakképzettségnek sem kell lennie csak a szakirányú OKJ-képzés). Ahol eddig dolgoztam, erre azért mindig odafigyelt a vezető(ség), a pedagógus kollégák. Ahol gond volt ezzel és ilyen irányú volt a probléma, nemcsak figyelmeztetési szinten maradt, hanem nevelőtestület u. nevezett helyi tov.képzéssel vagy munkaközösségi |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:04 |
Szia Lilla, és köszi, hogy "kirántottad a tengelyt "az előző témából,- de jó volt, hogy azt is megbeszéltük! Ez pedig érdekes, fontos téma szakmailag és emberileg is.
A TÉMA ELSŐ FELE---Nos, véleményem szerint az ország legtöbb óvodájában, írott és íratlan szabályzataiban alapvető dolog: a szülőknek csak pedagógus adhat felvilágosítást a gyermekről, már is kettéválik a dolog: a saját gyermekéről, más gyermekről tilos! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:02 |
Sziasztok! Bocsánat,-nem Zoltán vetette föl e témát először hanem "Litkelilla". É s Borika kiírta e külön oldalara. Elnézést, én akkor már egy kicsit hosszabb írásban az ebédelés oldalon reagáltam. Ha nem haragszotok áthozom ide is. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 18:00 |
Úgy tűnik a dajka-ügy nagyon sok helyen okoz gondot. Amíg a dajkákat takarítónőként használják, addig nehezen fogunk érettségizett embert kapni erre a munkára. Ők nem is dajkák tulajdonképpen, hanem takarítónők. Sajnos. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 07. 06. - 17:58 |
Ez jó ötlet!! |
|
Óvónők kincsestára Az Óvónők kincsestára a csoportban dolgozó óvónők munkájához nyújt segítséget. Módszertani kézikönyvünk szerzői és szerkesztői otthon vannak az óvodai nevelés területén. Sok éves tapasztalatukkal és felhalmozott tudásukkal azon fáradoznak, hogy Ön minden kérdésére megtalálja a választ a kötetben
