Újra indítom a témát, mert úgy gondolom nagyon fontos lenne, hogy a magyar óvodai nevelés területén ne a 40 évvel ezelőtti követelmények domináljanak. Az akkori kompetenciáknak megfelelő volt a 40 gyerek mellé 1 óvónő és egy általános iskolát végzett dajka. Ez a személyi feltétel 40 éve nem változott, pedig úgy ahogy a fejlesztő pedagógusokra, a logopédusokra, ped. asszisztensekre szükség van ahhoz, hogy az óvodai nevelés a XXI. szd.követelményeinek megfeleljen, és a gyerekek, szülők igényét kielégítsék, úgy a személyi feltételeket is javítani kell! Gondoljuk csak meg, egy vállalatnál milyen munkát kap egy 8 általánost végzett ember? A szakmunkát 8általános+3 év szakmunkásképzővel lehet ellátni.Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy 3 hónap alatt, amit dajkaképzőnek neveznek, és felér egy fizetési kategória ugrással, ugyanaz, mint + 3 évvel tovább tanulni!? Az óvodapedagógusoknak az integrálás kapcsán megnövekedett ped. munka ellátásához nem elegendő a 8 általános+3hónap tanulmány!Ezen változtatni kell, mert ez szakmai igény!!
A cikkhez csak regisztrált felhasználóink szólhatnak hozzá.
Kérjük regisztráljon vagy lépjen be. |
Név:
Éliás Tóbiás
Dátum:
2012. 01. 03. - 06:46 |
Sok igazság van az óvodavezető gondolataiban.
Elég kispályásak lehetnek a kisded nevelők!
A XVII. kerületben voltam egy óvodában a Csicsergőben.
Savanyú nénit és rángatós óvónőt tapasztaltam, leírtam a fórum rovatban.
Szörnyű képet kaptam az óvodavezetőről és az egész óvodáról.
Nem kell a dajkákat fikkantani, kezdjük a diplomásokkal!!! |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 22:10 |
Bocsánat, de nem értem, hogy miért nem a folytatás jelent meg? |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 22:07 |
egKedves Kollégák!
A pedagógus hétvégén sem tud a szakmájától elszakadni, ezért valamilyen úton-módon én is idekeveredtem, bár a portált működtető céget-kiadót is jól ismerem.
A fórum rovat végigolvasása során sok gondolat jutott az eszembe.
Először is, nagyon nehéz lehet kompetenciazavarok között dolgozni a pedagógus intézményekben.
A kompetenciazavar pedig a működési problémákból fakad.
Az óvodában a feladatokat(kinek mi a dolga),rögzítik az intézményi dokumentumok, amit a nevelőtestülete |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 20:13 |
a helyi sajátosságokat és nem utolsósorban a szakmát.
Ebben a helyzetben a már rutinos gyakorlóknak nagy szerepük van, hogyan segítik a kollégát és ez nem más mint emberi hozzáállás.
Borzasztó lehet ilyen helyzetben dolgoznotok, mert megkeseredetté váltok és a kis fizetésre rányomjátok ezt a bélyeget naponta.
Véleményem szerint nincs helye az összeférhetetlen dolgozóknak az óvodába , legyen az bármilyen beosztásban!
Én vezetőként állítom, hogy soha nem volt ennyire szükség mint most az együt |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 20:11 |
hiszen előbb utóbb a munkahelyetek léte függ a rossz szakmai vezetőtől.
DE a lényeglátásotokban is látok problémát, illetve egy hozzászólásban sem jelenik meg, hogy pl. "leültem a dajkámmal és elmondtam, hogy mi a feladata" (amit én pl. minden évben kérek a kollégáimtól a munka koordinálása érdekében.
Kicsit az alá és felé rendeltségi viszonyt jobban kiélezitek, mint ahogy azt szükséges lenne.
Pályakezdő óvónőként mindenki átél sok munkavégzéshez szükséges dolgot, megtanulja a hel |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 20:09 |
elfogadnak.
A munkaköri leírások pedig egyénenként tartalmazzák a munkaköri feladatokat.
Az általatok leír anarchikus állapotokat nem is értem, főként azt, hogy mindezt a dajkák végzettségéhez vezetitek vissza.
Az óvodában mindenkinek tudni kell hol a helye és ez nem végzettség, hanem a munka koordinálásán alapszik.
Sok súlyos emberi problémát vezetői és óvodapedagógusi alkalmatlanságot is vélek felfedezni a kommentekben.
Hogy miért is?
Tragikus, ha a leírt vezetőtípusokat nem váltjátok le |
Név:
Óvodavezető
Dátum:
2011. 12. 11. - 20:06 |
Kedves Kollégák!
A pedagógus hétvégén sem tud a szakmájától elszakadni, ezért valamilyen úton-módon én is idekeveredtem, bár a portált működtető céget-kiadót is jól ismerem.
A fórum rovat végigolvasása során sok gondolat jutott az eszembe.
Először is, nagyon nehéz lehet kompetenciazavarok között dolgozni a pedagógus intézményekben.
A kompetenciazavar pedig a működési problémákból fakad.
Az óvodában a feladatokat(kinek mi a dolga),rögzítik az intézményi dokumentumok, amit a nevelőtestületek |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 09. 26. - 07:33 |
Szia Zoltán!--Nagyon el lehetsz keseredve, ha már semmire sincs reagálásod és véleményed sem, itt sem másik témában?! |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 09. 11. - 21:11 |
De jó is lenne, ha a fórumunkat a "NAGY" emberek is olvasnák!! De én már nem dédelgetek álmokat!! Ahol a pénz az úr - ott nincs helye az ész érveknek!! Nekem már attól is hányingerem van, mikor jönnek azzal a süket dumával: a gyermek érdeke mindenek felett!! Ugyan... Egyet tehetünk, de azt nagyon: szeressük, tiszteljük őket legalább mi -- akik velük töltjük a nap nagy részét. |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 11. - 11:29 |
is ne nekünk kelljen tanítani, noszogatni, hanem jól képzetten kerüljön ki a 1,5 éves képzésből, és intelligens módon végezze a munkáját. Ne kelljen minden nap elmondani, hogy nem "tuditok, lássátok" szavakat kell használni, hanem ha magyar nyelvből leérettségizett, akkor talán ez a probléma megszünne, és az anyanyelvi nevelést nem a közvetlen segítőnk rombolná le nap-mint nap!! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 11. - 11:25 |
Nyilván, ha 3 hónap alatt el lehet végezni valamit 3 év helyett, akkor oda fognak özönleni a jelentkezők!Az más kérdés, hogy utána el tudnak-e helyezkedni! Az a lényeg, hogy azok, akik ezt kitalálták, meggazdagodjanak belőle, és megéljenek ebből! Megint az óvónők a birkák, hogy ezt az alulképzett dajkai státuszt sehol nem teszik szóvá!! A minőségi munkánkat pedig nagyban befolyásolja egy jól képzett segítő! Ezért kellene harcolnunk, hogy az óvodákban a ygerekek és a szülők mellett még a dajkát i |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 11. - 11:20 |
Igen, olvastam. Ha érettségi után ez 1,5 éves képzés lenne és a jelenlegi 8 általános+ 3 hónapos dajkaképzést váltaná fel, akkor támogatom, mert érettségivel és 1,5 év speciális képzéssel már lehet kisgyermekeket gondozni! A jelenlegi dajkai végzettséget én is igénytelennek és komolytalannak tartom! Szerintem a jelenlegi dajkaképzés tűnik inkább nagy pénzszerzési lehetőségnek! És még azt is elérték a tanfolyamot szervezők, hogy 3 éves szakmunkásképzésnek minősüljön!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 09. 09. - 20:41 |
Szia Tarkovács-Hahó itt vagy?---Biztos észrevetted az új fórumtémát ,-fenik a dadusok eszét az új képzési formában",-(Moe) "kisgyermekgondozó-nevelő képzés". Istenem miért nem segítik az érettségizett fiatalokat egy jó 3 éves dajkaképzéssel vagy miért nem segítik a már valamennyire tapasztalt dadákat egy jó szakképzéssel és érettségivel kiegészítve ebben! EZT nem hiszem el! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 09. 03. - 19:40 |
Szia-Idézlek Téged Tarkovács!--"...Sajnos az én vezetőm szakmailag is és emberileg is nagyon irigy mások sikereire...Nemhogy örülne, hanem ő az első, aki összeugrasztja, megfúrja a jól működő trojkákat!...---Na ő sincs a teknőssel keresztezve, nem él 200-250 évig! A mandátuma sem, csak 5 évig szól! Vagy rosszul tudom? -már az is életpálya (na ezt viccnek szántam, hogy oldjam a szomorúságod! Remélem a vicc szintjén marad, ezt meg komolyan írom!) |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 03. - 18:32 |
Ez így van, ahogy írtad Tapsi! Remélem sok vezető olvassa e honlapot, és ráébred arra, hogy mennyire tőle függ a munkahelyi légkör, a jó- vagy a rossz érvényesülése. Sajnos az én vezetőm szakmailag is és emberileg is nagyon irígy mások sikereire... Nemhogy örülne, hanem ő az első, aki összeugrasztja, megfúrja a jól működő trojkákat! Fúúúúúúúúúúúúúúúúúúj! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 09. 03. - 17:45 |
(folytatva)...-melyik győz és lesz minta a többi csoport számára (volt részem mindkét formulában!)
--Pontosabban az óvodavezető melyiket hagyja érvényesülni, mennyire határozottan képes fellépni a jó, az érték, az egységes szemlélet, képviselete érdekében! S mivel a vezető az egyszemélyi felelőse (ne adj isten>és "ura-parancsolója" a rossznak)---- vagy jó koordinátora a jónak, az az oldal győzedelmeskedik!(szintén volt részem mindkét formulában!) |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 09. 03. - 17:43 |
Szervusztok! Szia Tarkovács!-- Sajnos nem minden óvodában van az a viszonylagos normális helyzet, hogy Dadus néni és az Óvó nénik= 3-as fogat jól összedolgozik. Mondok "szebbet" egy óvodán belül is óriási különbözőségek vannak. Ha egy csoportban kiválóan működik ez a trojka, akkor vagy a kollégák, óvónők részéről ,-vagy a dadusok ,de megfúrják- kikezdik a jól működő kapcsolatot-kapcsolatokat! Minden attól függ milyen a nevelőtestület ,melyik győz és lesz minta a többi csoport számár |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 03. - 15:46 |
lő Mangi színvonalú gondolkodással nem tud különbséget tenni az óvónő és a dajka munkája között.Ezt nekünk óvónőknek nem szabadna hagyni! Tudom, nagyon sok olyan kolléga van, aki a dajka helyett is elvégzi az ágyazástól kezdve a dajkai munka zömét, mert sajnos nincs tisztában a saját feladatával sem! |
Név:
tarkovacs
Dátum:
2010. 09. 03. - 15:43 |
Lányok! Miért van az, hogy mindenki a dajkákat akarja óvónőnek titulálni, miközben a középiskolai és főiskolai tanulmányaik nincsenek meg ehhez a munkához?!. Ennyire leértékelik úgy a vezetők, mint a szülők a 3-6 éves gyerekek oktatását-nevelését? Mi kénytelenek vagyunk igénybe venni azt, hogy a dajkák segítsenek 25 ,vagy több gyermeket gondozni, mert az óvónő nem önálló gyerekeket nevel, hanem 3-6 éveseket, akik segítségre szorulnak az öltözködés, tisztálkodás stb terén.Mégis szinte minden szül |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 09. 01. - 14:43 |
gyógyít, hanem az orvos! A kórházakban is tilos az orvoson kívül a betegről tájékoztatást adni , mert a gyógyításról az orvos kompetens referálni. Nem azért, mert az ápolónő nem végzi a dolgát, hanem azért, mert nem végezte el az orvosi egyetemet, és ennek folytán nem kompetens az orvosi munkában!!! Ezt értsd meg végre! Remélem elég szemléletesen ecseteltem az óvónői és dajkai munka közötti különbséget! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 09. 01. - 14:38 |
Mengi! Valamit nagyon félreéressz az óvodapedagógus-dajka viszonyban.Itt nem alá-fölérendeltségi viszonyról van szó, hanem a kompetencia határok betartásáról.Diplomával más a dolga az óvónőnek a gyerekekkel, és más a dolga 8 általános iskolai végzettséggel a dajkának! És ezt nem irígységnek és rosszindulatnak hívják, ahogy te nevezted! Ezzel az erővel az orvost is össze lehetne téveszteni az asszisztensnővel, hiszen mind a ketten a dolgukat végzik és a betegekért vannak, mégsem az asszisztensnő |
Név:
Mengi
Dátum:
2010. 09. 01. - 11:41 |
Szervusztok!
Először nem akartam újra írni ide,de mégiscsak meg kell tennem.
1.Elnézést,hogy köszönés nélkül robbantam be ide.
2.Elnézést a hangnemért.Valamit kerestem,ide jutottam közben.Több oldalt elolvasgattam,így nagyjából megértettem,miről van szó.Csak a mi óvódánk,ahová a gyerekem jár,és ahol a gyakorlatomat töltöm,más szemlélettel rendelkezik,a dadusok a csoportban vannak,az óvónővel szorosan együttműködve dolgoznak.Nincs alá-fölé rendelt viszony,mindenki a dolgát végzi.És ez a gyerek |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 31. - 20:32 |
Tapsi! Lehet hogy Mengi megfogadta a tanácsom és megkímél bennünket az unintelligens megjegyzéseitől!Lehet hogy mégiscsak intelligens? |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 31. - 19:23 |
...-Jönnek vissza holnap gyerekeim a nyaralásból csoportom 80 %-a és alig várom hogy lássam őket, mert 2 hónapja nem/ vagy csak alig láttam ovisaimat! Majd ezután ezzel kapcsolatban is írogassunk! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 31. - 19:20 |
...- támogatom, hogy tanultabb lenne a pedagógust segítő munkatárs=dajka néni, akkor mindenkinek jobb lenne! gaz most is lentebb is, a hozzászólásomban az anyagi érdektelenséget is hibáztatom. 1 fokozatú annyi mint a 4. fokozat bére érettségi esetében, mert a min bérhez kell igazítani bérüket. Ha lenne egymás között E-mailunk, még mást is írnék! Fura nekem ez az egész tanárból lett dada história. A tegnapi homokzsák effektus lehet ez miatt volt! Ugye ÉRTED?!
Na de hagyjuk, majd megbékél. jönnek |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 31. - 19:19 |
Szia Lilla! ---Miért nem ír újra,hogy védje az igazát,-bizonyítsa hogy kettőtök,---Zoltán és Te-,akkor utolsó véleménycserétekre miért ugrott? Ráadásul ő tanárként látja egy kisgyerekkel mennyi törődés, mennyi munka van abban amíg felnő. Neki látnia kellene a kontrasztot, ha még emlékszik nem mindegy egy 8 elemi +OKJ szaktanfolyam vagy egy érettségi, pláne a diploma is ott van. A ti problémátokat én is megértettem, de mindig is írtam, hogy helyileg kellene tenni, de az attól független és támoga |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 31. - 16:49 |
Köszönöm a vígasztalást Tapsi! Már túltettem magam Mengi-n. Az az igazság, hogy semmilyen szinten nem szeretem a kontárokat, az egy kicsit felbosszant, amikor valaki nem ért valamihez, azt sem tudja miről van szó, de beleüti az orrát...Először ki kell tanulni egy szakmát, vagy hivatást, utána tapasztalatot kell szerezni a gyakorlat során, ezt követően lehet miről beszélgetni, és nem nagy arccal minősíteni másokat! Köszi Tapsi, hogy te is így gondolod! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 30. - 20:39 |
Lilla, kérlek ne bánkódj! Lehet, nem ismerte az előzményeket, vagy nem akarta ismerni. Valamiért nagyon megbántotta maga az élet, s nem ez a téma. S a homokzsák ez a fórumoldal lett, ahol az energia le lett vezetve. (az itt fórumozó óvó néniken). Nem érdemes, van nekünk bajunk Írj inkább valami jobbat , ahogy szoktad! vagy Te vagy Zoltán. --Booriiikaaa ! Zoooltáááán! Ti merre vagytook? Hahóóóó |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 30. - 18:36 |
Újra elolvastam Mengi debütálását! Ha valaki nem intelligens, az te vagy Mengi... Berobbansz egy ismeretlen honlapra és úgy mutatkozol be, hogy az ott egymásnak írogató óvónők szégyelljék magukat! Tudod mit, szégyelld te...magad!Nem tudom hány éves vagy, miért nem dolgozol tanárként, hamár tanári diplomád van,mennyi tapasztalatod van? Azt hiszem ilyen stílussal még a 8 általánost végzett dajka nénik sem "büszkélkedhetnek". Kímélj meg bennünket! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 30. - 16:42 |
(folyt)..- Lesz lépéselőnyöd 8 általánost végzett, de szeretettel dolgozó daduskákkal, mert Neked meg van az érettségid, hiszen tanárképzőt végeztél fősulin vagy egyetemen. Kívánok sok sikert dajka néniként is és egy kis pozitív gondolkodást! Szia! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 30. - 16:41 |
(folyt)..-Itt is menj , a lap aljáig, s láthatod miről van szó. Kérlek, ha már erre a hivatásra kényszerültél, (okát Te tudod, de miért nem vagy ped, asszisztens? Nem lenne egyszerűbb-nem lennél jobban megfizetve?)-szóval segíts ha tudsz a közös gondolkodásban, mert magadon is segítesz segítenél. Ja, nem egyetemről írtunk, mint látni fogod, ha kalandozol egy kicsit a honlapon, hanem érettségiről+ 3éves dadaképzésről, de min érettségiről vagy a kettőt egyben szakérettségiről. Lesz lépéselőnyöd 8 |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 30. - 16:39 |
(folyt.)...- és még talán dadus néniként segíthetnél is másik oldalról. Melyek a Ti problémátok a szakmában (most óvodára és dadusra gondoltam). --Én szerencsésnek mondhatom magam és nevelőtestületünket, mert a vezetőm más oldalról látja a helyzetet és a szekér szalad nálunk. De nem csak arról írtak, hanem közösen gondolkodva próbáltunk -próbálunk javaslatokat felvetni, ki könnyebb, de kulturált hangnemben, ki elkeseredettebben,de még norm. hangnemben(mint Ők) mert bőrükön érzik. Itt is menj , a |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 30. - 16:37 |
Szervusz Mengi-Üdvözlünk a honlapon! Ez így jobban hangzik nem?
Engedd meg, hogy megvédjem Lillát és Zoltánt, két kollégát. Sajnos nagy valószínűséggel, Te egy -két utolsó hozzászólást ragadtál ki ,amelyből ítéled a helyzetet és a kollégákat minősíted. Ők komoly problémákat vetettek fel, többek között ezt a dadusképzést is, ennek hiánya miatt olyan a helyzetük ,mint amiről írtak és megosztották velünk tapasztalataikat.(régebbi hozzászólásokban, fórum alcímeken utána nézhetsz) és még talán dadus |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 30. - 08:26 |
hogyan tudnánk emelni a szakmai színvonalat a megnövekedett feladatok mellett. Te nem dolgoztál óvodában óvónőként 8 általánost végzett emberrel, ajánlom neked az osztalyfonok honlapot, ahol tanárok cserélik ki a tapasztalataikat. Ha tanárként dolgoztál, és azon a területen vannak tapasztalataid, akkor velük oszd ezt meg.Az óvónők nem irígyek és nem kell miért szégyellni magukat, csak azért, mert nem tartják a 8 általános isk.-i végzettséget elegendőnek a gyerekekkel való törődést! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 30. - 08:20 |
Mengi! Ilyen hangnemben mi óvónők még nem minősítettük egymást, kérünk tanár létedre te sem tedd ezt ezen a fórumon! Eddig ez nem volt divat itt, légyszíves te se ragadtasd el magad tanár létedre!!!Te dolgoztál már az iskolában a takarítónővel, aki megmondja neked, hogy hogy tartsd meg az órádat?! Mert sajnos a 3 hónapos dajkaképző után azt hiszik a dajkák, hogy azonos a végzettségük a 3 éves főiskolával..
Egyébként ez a fórum nem arról szól, hogy ki hogy szégyellje magát, hanem arról, hogy hog |
Név:
Mengi
Dátum:
2010. 08. 29. - 19:27 |
Szégyelljétek magatokat!
Ti vagytok intelligens óvónők,akikre gyerekeket bíznak?Én tanári végzettséggel járok most a 6 HÓNAPOS dajka tanfolyamra és azt kell mondjam,részletesen beszélünk minden fontos dologról.Igaz,hogy a 8. osztálytól végezhető a tanfolyam,és valaki nem tartja be a kompetenciahatárokat.De itt nem lehet hierarchia,EGYÜTTMŰKÖDÉS kell!
És nem a dajkák tehetnek róla,hogy egyetemen nincs dajka képzés.
Ti rosszindulatúak és irigyek vagytok.Nem bíznám rátok a gyerekeimet! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 29. - 11:45 |
végzettségűnek. Sajnos ez országosan hibás tendencia!! Ne engedjük hogy 8 általánost végzett dajkákból óvónőt kreáljanak a vezetőink! Szakmai fórumokon tiltakozzunk ez ellen. Helyi szinten pedig az olyan mondatokat, amit Zoltán is leírt, ne hagyjátok!!! Ezek ellen helyben kell tiltakozni!! Védjük meg a szakma becsületét!! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 29. - 11:41 |
az óvónő pedig végezze az oktató-nevelő munkát! MIÉRT HAGYJUK, hogya dajkákat végzettségüknek nem megfelelő feladatokkal ruházzák fel. 8 általánossal ne akarjon "műteni" a kórházban. VÉDJÜK már meg a szakma becsületét, mindenki maradjon a kaptafánál...a dajka is maradjon az iskolai végzettségének megfelelő pozícióban. VESSÜNK véget annak, hogy a dajkák felminősítésével az óvónőket is dadusnak nézzék!! Szerintem emiatt néznek bennünket magasabb szinten is a dajkákkal egyenrangú végzet |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 29. - 11:35 |
gyógyítást közvetlenül segítő munkatárs!!! A kórtermeket lehet 8 ált.-sal takarítani, de a közvetlen gyógyítást segítő munkatársak, akik a műtétekhez használatos eszközöket előkészítik, sterilizálják, tehát az orvos munkáját, vagyis a gyógyítást közvetlenül segítik, azok érettségizett,speciálisan képzett szakemberek! Erről leveleztünk ebben a témában: A dajka takarítson az iskolai végzettségének megfelelő pozícióban, a pedagódiai asszisztens segítse közvetlenül a munkánkat, |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 29. - 11:31 |
Ez mostmár felháborító, hogy azokat a jelzőket, tulajdonságokat, szakmabeli kompetenciákat írják a dajkákról, mint az óvónőkről. Az óvodában az óvónő a modell agyereknek, a dajka pedig a törvény szerint az oktató-nevelő munka közvetlen segítője. Bár ezzel sem értek egyet, mert pl. egy korházban ugyanolyan végzettséggel takarítja a kórtermeket a takarítónő, mint a mi dajkáink az óvodában ( 8 általános isk. végzettség) és a kórházak működési szabályzatában NEM úgy szerepel a takarítónő, mint a gyó |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 28. - 13:08 |
Ez a hétvége már a munkáról szól itthon! Előttem a módosított nevelési programunk. Több helyen benne: a dajka modellértékű viselkedése, a dajka modellértékű beszéde, stb... Nevessek, vagy sírjak? Nem is tudom, hogyan írhatták ezt elő az ONOAP-ban anélkül, hogy előzetesen képezték volna őket??? |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 22. - 17:25 |
..-Azét mi már végső elkeseredésünkben jelzünk!! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 22. - 17:24 |
Szia Lilla!---tudod azért elgondolkodtató, hogy kijavíttatják az HNP-ot ,mert megírták állítólag szakemberekkel eme "csodálatos" új Óvodai Országos Alapprogramot.
Na ott a szakemberek csoportja (nem egy) akinek állítólag kisujjában van az óvodák mostani helyzete, akkor mi a fészkes fenéről nem tudnak,mindig csak a tanároké van a képben??
S ha mi nem jelzünk akkor megáll a tudomány?? Hmmm?Talán ebbe is kellene egy kis energiát fektetni, néha az az érzésem nem is akarnak. Azért mi m |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 21. - 09:40 |
úgy gondolom, hogy ez az oktatási tárca teljesen a mi gondolkodásunk szerint látja a problémákat, de nekünk kell jelezni a problémákat, mert ők nem tudják igazán a napi gondokat! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 21. - 09:38 |
Teljesen igazad van Tapsi! Egy hete én is írtam az Államtitkár Asszonynak az óvónők nyugdíjazásával kapcsolatban és ugyanabban a levélben írtam a dajkák iskolázatlanságából adódó szakmai igénytelenségről is. Én is várom a válaszát. Jó ha többen, több megvilágításból prezentáljuk a témát! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 21. - 06:41 |
Zoltán!!!--Én megemlítettem levelemben az Államtitkár-Asszonynak, de azt hiszem levelem ismételnem kell, válasz még nincs. Oda kell figyelnie , mert ha többen írjuk, akkor az óvodapedagógus is figyelmük előterében marad és ez a dajka téma sem marad nyomtalanul! Többször kell a gondolatébresztés!!!! |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 20. - 16:47 |
Jó, hogy itt kiöntjük a lelkünket - de ezzel nem fog semmi változni. Hangot kell adnunk ennek a szakmai véleményünknek megfelelő helyen. De hol is van az??? |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 20. - 16:46 |
Ha nem változtatnak ezen (dajka lehet 8 általánossa+3 hónap gyorstalpaló), akkor könyörgöm ne jöhessen a gyerekek közelébe sem!! Nem gondolnám, hogy az óvónő feladata a dajka kitanítása - mint ahogy azt elvárnák tőlünk a vezetőink!! (panaszkodunk - erre a válasz: lányok, hát mondjátok el nekik, hogy hogyan kell!) Nem!! Neveljünk gyerekeket, szülőket, dajkákat... na, nem!! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 19. - 16:17 |
megalázom a dajkát, pedig csak a saját kompetencia határára figyelmeztettem.Az a baj, hogy az óvónők nem tették szóvá még sehol, hogy a 3 hónapos dajkaképző nem képez valódi oktató-nevelő munkát segítő munkaerőt, hanem csak lovat ad egy iskolázatlan ember alá, aki el is hiszi azt a hülyeséget, hogy 3 hónap alatt megtanulja azt, amit az óvónők 6-7 évvel több tanulással tudnak. Ezt az állapotot kellene megszüntetni!De sürgősen! |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 19. - 16:12 |
Szerintem a dajkák iskolázatlanságának a kérdése még sehol nem került szóba, csak ezen a fórumon. Azért néznek le bennünket a szülőktől kezdve a pedagógusokig mindenki, mert azt hiszik, hogy az óvónők is ugyanolyan végzettségűek, mint a dajkák, csak nem takarítanak. Sok ostoba kolléga pedig kiengedi a kezéből a gyeplőt, és a dajka mondja meg, mit csináljon az óvónő...Én pl. amikor szóvá tettem a dajkámnak, hogy mi az ő és mi az én dolgom, akkor a főnököm jegyzőkönyvet írt arról, hogy én megalázo |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 19. - 16:07 |
Igen Zoltán, még mi segítünk nekik, és mi szégyelljük magunkat! Szegényeknek olyan kevés a pénzük, őket segítsük...mondja a főnököm. Igen, tényleg kevés, de én nem tehetek róla, hogy ő nem tanult tovább, ezzel az iskolai végzettséggel pedig ennyi jár...Csak sajnos nálunk is minden óvónő saját magát megalázva a dajkákat magasztalja. Ez pedig a mi szégyenünk.Azért is örülök Hoffmann Rózsa pedagógus kamarai gondolatának,hátha az óvónői szakma méltó helyre kerül. |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 19. - 15:32 |
Még valami vicces: nagyon gyakran nekünk óvónőknek kell besegíteni a dajkák munkájába. Szóval: nem ők a pedagógiai munkát segítők - hanem mi vagyunk a dajka munkáját segítők -- ami természetesen a pedagógiai munka kárára történik. Lányok, fejetetejére fordult ez az egész idióta szakma!! |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 19. - 15:29 |
Szóval, ha a saját munkahelyünkön nem kapjuk meg az a megbecsülést, ami jár(na) nekünk, akkor hogy várjuk el mástól? szülőktől, társadalomtól... |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 19. - 15:29 |
Lilla! elképesztő, hogy milyen vezetők vannak!! Egyébként nem tudom mi ennek a gyökere? (hogy a dajkák sejehaját nyalják szinte minden óvodában) tényleg lassan el is hiszik, hogy ők is tudnak annyit, mint az óvónők. Honnan, és miért indult ez?? Persze - emberként egy szinten vagyunk - de ez munkahely, és szakmai szinten sehol sincsenek. Nálunk volt olyan év, hogy csak, éritek, CSAK a dajkák kaptak jutalmat. Szomorú!! Ilyen érvvel: ők is emberek, és ugyanúgy dolgoznak... Szóval, ha a saját munkah |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 15. - 08:10 |
(folyt)...- kellene változtatnia az állami vezetésnek! (u. ez. a szakápolóknak-nővéreknek középszinten a kórházakban-elképesztő!) |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 15. - 08:08 |
(folyt)...-mint 16 évi szolgálat után, mert min.bérrel megegyezik trv-szerint: "....a 2010. évi minimálbér, amely az OÉT döntése alapján 73 500 forint. A legalább középfokú iskolai végzettséget, illetőleg középfokú szakképzettséget igénylő munkakörben foglalkoztatott munkavállalók garantált bérminimuma 89 500 forint. Tehát akinek a táblázat alapján kiszámított bére ezek alatt maradna, annak fel kell kerekíteni a fizetését....." Már ezen a mostani bértáblán kellene változtatnia az áll |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 15. - 08:07 |
Szia Lilla!-- Dajkaképzés: azt nehezen tudom elképzelni, hogy a dada-képzést a vezetőség nem támogatná, ha állami feladat lenne és kötelező lenne középszinten -úgy ahogy mi gondolkodtunk róla.-- A mostani nagyon drága képzést az óv. vezetőnek 80%-ban támogatni kell, a dadusoknak 20%-át ki kellett fizetni. Ha nem tette,- nem alkalmazhatta dadusként! (saját erő=20-40ezer forint!!) ez se+a képzésre való beiratkozást abszolút nem ösztönzi, hogy a mai bértábla 4. fizetési fokozatig u.az 1.évben mint |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 14. - 20:43 |
hogy képzetlenül, iskolázatlanul többet ártanak, mint használnak! Az én főnököm pl. odáig fajult a dajkák magasztalásában, hogy a dajkát bízta meg az alvás előtti mesemondással, miközben az óvónők is ott voltak... ez aztán a főnök...ért az óvónők megaláztatásához.Bár mi tudtuk, hogy ezt azért csinálja, mert egy szinten van velük, de a dajkák ettől vérszemet kaptak, és már-már óvónőnek képzelték magukat! Az ilyen főnököt kellene továbbképezni..., vagy dajkának lefokozni |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 14. - 20:38 |
Ez a probléma szerintetek hogyan fog célba érni? Mert az érdekvédelmi szerveknek ez nem érdeke, a szakmát 8 éve senki nem kérdezte, az óvodapedagógusoknak sem volt a dajkák képzetlensége probléma. Csak ezen a fórumon jött először szóba, sehol nem hallottam még erről. Sőt mindenütt a dajkák magasztalása volt a középpontban, néha már szégyellte magát az ember, hogy óvónő...továbbképzéseken is csak azt hallottuk, hogy a dajkákat jobban be kell vonni a nevelő munkába- de az senkit nem érdekelt, hog |
Név:
litkeililla
Dátum:
2010. 08. 14. - 20:32 |
A 3 hónapos dajkaképző valakinek nagyon jövedelmező volt...ezt csak azok találhatták ki, akik nem a szakmai fejlődést, hanem a saját zsebeik növekedését tartották szem előtt. Ugyanúgy, mint a minőségbiztosítási tréningek is egyeseknek nagyon jól jövedelmeztek, kitalálták maguknak, hogy csak ilyen feltételekkel lehet dolgozni... kft-k, zrt-alakultak e célból...az adófizetők meg milliomossá tették őket...Az állam kezébe kellene adni a dajkák középfokú képzését... |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 14. - 09:28 |
Elnézést, javítva:" ...mostani Kormány többször..." |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 14. - 09:25 |
...-(nem olcsó ez a 3 hónap: 100-120ezer forint) és mégsem felel meg ekkora gyermeklétszámnak, nevelési kihívásoknak! (Na ez a pazarlás, azon cél mellett, hogy a mostani ormány többször hangoztatott célja a középfokú képzés szintjének emelése és nagyobb elterjesztése! |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 14. - 09:24 |
...-középfokú szintre emelni,- érettségihez kötött szakmává fejleszteni! A nevelés-oktatás felelős állami vezetőinek (miniszter-államtitkár) pedig elgondolkodniuk, kidolgozniuk, a képzésre megfelelő anyagi feltételeket elő kell teremteni! A mai magyar intézményes gyermekneveléshez minden területen képzett és művelt szakemberekre van szükség. Az hogy az anyagi feltételek ma nehezen oldhatók meg az úgy gondolom nem akkora gond, mint hogy tanulnak valamit a dajkák (nem olcsó ez a 3 hónap: 100-120e |
Név:
tapsifüles
Dátum:
2010. 08. 14. - 09:24 |
Nagyon szépen körbejártuk ezt a témát : egyetlen hónap alatt 2010.07.06-tól 95 hozzászólás volt e témakörben, (Dajka helye a csoport életében címmel futott),- nem beszélve arról, amit más témáknál hozzáírtunk!
Tömörítve, és csatlakozva Zoltán első hozzáírásához: Ha a Dajkák akarnak ebben a hivatásban gyermekek mellett dolgozni, akkor vállalniuk kell a továbbtanulást! Ha nem,akkor nem tudnak dolgozni, mert ez a követelmény. A meglévő dajkaképzőt (3 hónap-OKJ-t) kiegészíteni--középfokú szintre |
Név:
zoltan
Dátum:
2010. 08. 10. - 22:24 |
Teljességgel igazat adok. Minden egyes szavaddal egyet értek. Sajnos a dajkák részéről igen nagy az ellenállás a tanulással szemben. Ezt is csak központilag lehet szabályozni. Kitűzni, hogy 4 év múlva csak az lehet dajka, aki érettségizett szakmai szakközépiskolában. |
|
Óvónők kincsestára Az Óvónők kincsestára a csoportban dolgozó óvónők munkájához nyújt segítséget. Módszertani kézikönyvünk szerzői és szerkesztői otthon vannak az óvodai nevelés területén. Sok éves tapasztalatukkal és felhalmozott tudásukkal azon fáradoznak, hogy Ön minden kérdésére megtalálja a választ a kötetben
